Turkiets parlament har röstat för en militär operation in i norra delarna av Irak. Det lokala kurdiska parlamentet är så klart upprört med all rätt. Frågan är vad detta kommer innebära för alla oss andra. Är detta början på ett nytt storkrig? Riskerna finns. Vi skall komma ihåg att PKK är vana vid gerillakrigföring och turkiet har inte varit vidare duktiga på att agera utifrån det.
USA har hamnat i en svår sits. Det finns viktiga baser i Turkiet, samtidigt har den norra delen av Irak varit mycket lugn och fredlig. Så de kan inte vara lyckliga över turkiets besked att anfalla mål i norra irak.
Helt klart så riskerar vi att hälla på mer bränsle på en konflikt som Turkiet kommer ha svårt att vinna.
DN
DN
HD
SVD
SydSV
onsdag 17 oktober 2007
Storkonflikt mellan Turkiet och Kurderna?
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
30 kommentarer:
PKK-En erkänd terrororganisation med dold hjälp från Väst!
PKK är förutom gerillakrigföring också vana vid att mörda små oskyldiga barn och skjuta på turkiska soldater bakifrån. Just det, för i turkiska armén finns det inte turkiska medborgare med kurdiska rötter...
Turkiet å andra sidan är vana vid krigsföring sedan 600 år tillbaka. Det verkar som att USA's allierade i norra Irak ligger i knipa och USA's planer sakta men säkert börjar spricka.... Det spelar ingen roll hur mycket omvärlden hjälper PKK för att utföra attentat i Turkiet, det är inte första gången och lär inte vara sista gången. Stackars de kycklingar som inte vågar utmana Turkiet man mot man!
Till de makter som försöker utnyttja kurder för att uppnå sina egna intressen/mål: Ni kommer ej att lyckas, för de måste ni separera miljontals sovrum i Turkiet. Med detta sagt, vill jag betona att väst skall skilja på PKK och kurder. Turkiet ska ej in i Irak för att skada det kurdiska folket i norra Irak utan eliminera en av världen erkänd terrororganisation. Glöm ej att både USA och EU vill att Turkiet samarbetar mot Al-Qaida, vilket Turkiet gör mer än något annat land. Men! Hur kommer det sig att många västländer spelar dubbelmoral när det gäller PKK, som har varit anledningen till över 35 000 människors liv! Då skall dessa västländer ej ge fritt rum till en kallblodig barnmördare till terrorister!
Det är främst Israels önskan att Turkiet hamnar i krig med Barzani-talabani klanen.
vad Israel har glömt är att det finns större turkvänliga klaner i Iraks norr.Som sagt iraks norr består inte enbart av Barzani och kolera epidemi..
TILL NMTD. bara sett från turkiskt perspektiv att bara PKK dödar? ska du inte nämna att Turkiet också har dödat en hel del kurder. Vi ska minnas vad förre presidenten i turkiet sa, "1 turk är värd 10 kurders liv". En ledare i modern tid ska det där vara... Du kanske borde öppna ögonen lite mer och se det från kurdernas perspektiv också för att turkiet är trots allt ett land utan mänskliga rättigheter.
Intressant att våra vänner som klart är turkiska nationalister undviker att ge svar på Peters fråga. Det är turksika staten som har skapat behov av en gerillaorganisation som försvarar kurder. Det är de som ligger bakom 35000 människors liv. HAde inte PKK funnits hade Turkiet hittat en annan anledning att slå till kurderna. Men tro inte att ni kommer minska stödet för PKK det är snarare tvärtom. Många om idag tar avstånd från PKK kan tänkas få sympatier när turkarna återigen dödar kurder kallblodigt och sen pratar om kardeslik.
Camilla
Till Peter:
1. Visst dödar Turkiet oxå, i självförsvar! Det är inte turkiska soldater som åker över gränsen och lägger ut minor, skjuter handgranater mot civila. Precis, dette är EXAKT vad PKK gör, de dödar kurder och turkar, de bränner byar och skogar och lägger skulden på den turkiska armén.
Du snackar om att Turkiet är ett land utan mänskliga rättigheter. Säg till mig vad en kurd i Turkiet inte kan bli som en turk kan bli. Kurder finns i riksdagen idag, de är politiker, läkare, lärare, advokater, you name it. Men att KYCKLINGAR i väst använder mänskliga rättigheter för att få igenom de krav de misslyckades med under första världskriget är oxå ngt som du och många andra blinda borde se! Men oroa inte dig, vi turkar är vana vid smygplaner, det är inte första gången och lär inte vara sista gången heller. Och en sak till, skilj på kurder och PKK!
Till Camilla Öngörur:
Från namnet förstår jag att du har kurdisk ursprung. De meningarna du har skrivit har både jag och 72 miljoner turkar hört tusen ggr förr. Så du menar att det är den turkiska staten som har skapat PKK?? Det dära är lika trovärdigt som att rymdvarelser existerar... En gång i tiden fanns det ngt som hette Asala, vilket var en armenisk terrororganisation som gjorde vad PKK gör idag. Vem gav Asala hopp, stöd, resurser? Jo, de västliga makter som ger samma stöd till PKK idag tillsammans med kycklingen Barzani. Inte skall det spelas oskyldigt här, stora planer ligger på bordet om att separera Turkiet och tyvärr har kurder i östra Turkiet blivit västmakternas och Barzani's offer för detta.
Och sluta använda mänskliga rättigheter som en anledning för att få igenom er vilja till självständighet, kurder i Turkiet har de största rättigheterna av de fyra länder som kurderna är utspridda i. Det är så patetiskt, ni försöker alltid få EU länderna om att tycka synd om er.
Till alla: Hur mycket planer och hur mycket skador som somliga försöker orsaka Turkiet så kommer de att starkt misslyckas, för att vi alla är söner till Mustafa Kemal Atatürk
Till nmtd
Jag vet inte om du gör Turkiet eller det turkiska folket gott med dina starka och färgade beskrivningar och försvar. Jag själv är också en stolt Turk men har aldrig funnit behovet att försvara turkiet på det sättet som du, med öknamn på den ena eller den andra. Sedan vill jag också säga att det är endast den facistiska ideologin som har lyxen att inte ha behovet av självkritik, och vi har lärt oss av historien hur sådana stater lyckas. Det finns tyvärr en övertro på inneslutenhet som en lösning när, som man själv upplever, ens omvärld är osäker. Jag skulle önska att så stolta turkar som du själv (och jag själv) skulle kunna ha en mer ödmjuk framtoning. Vad västvärldens agenda är framgår klart och tydligt, men å andra sidan när har detta varit annorlunda. Det är ett spel som har varit gällande sedan diplomatins intrång i relationerna mellan stater. Finns det någon där ute i den internationella politiken som inte har en agenda att följa. Så min broderliga uppmaning till dig är att du är inne i en kamp som blir svår att vinna, du kan inte övertyga alla att tycka och tänka som du. Däremot så kan du upprätthålla den stolta historia vi har och erkänna felsteg här och där ibland. Det kommer ändå inte vara tillnärmelsevis lika stora felsteg som de västerländksa staterna har gjort och fortfarande fortsätter att göra.
TILL NMTD. Det är absolut ingen idé att diskutera med en sådan stark NATIONALIST SOM DU ÄR!!! du kan bara se problemet från en turkiskt perspektiv. Du säger att kurder kan bli vad som helst, de får inte ens prata sitt språk utan att bli förtryckt, inte ha sin flagga. Enligt turkiet existerar inte kurder ens, de är bergsfolk, HUR KAN KURDER BLIV VAD DE VILL DÅ? KURDER FINNS JU INTE ENLIGT TURKIET. EN BERGSMÄNNISKA SOM HAR BLIVIT TURK KAN BLI NÅGONTING I TURKIET.. INTE EN KURD SOM DU SÄGER. NMTD är en sann turkisk nationalist, läs bara hur NMTD använder ordet kycklig istället för kurder, eller det att NMTD kallar barzani för kyckling, när det i sjävla fallet är han som välkommnar dialog istället för krig som turkar gör. Faktum är att ingen är på turkarnas sida och det är jag glad för..
DU SÄGER ATT DU FÖRSTÅR ATT CAMILLA ÄR KURD och därför skriver som hon har skrivit. varför använder du inte den kritiket till dig själv då?? lite självkritik skulle inte skada för er turkar.
Till Peter:
Antingen är du kurd och använder svenskt smeknamn eller är du hjärntvättad!
Du snackar om att kurder inte får prata sitt eget språk och att deras flagga är förbjudet.
1. Åk till Turkiet så skall du få höra hur många mun som pratar kurdiska plus att sedan några år tillbaka får kurder undervisning på kurdiska. Dock har det visats för lite intresse i vissa städer och lagts ned pga detta. Vad gäller flaggan så är PKK flaggan förbjudet i Turkiet, vilket skall förbli så. Är du modig så kan du ju springa runt med Al-Qaida's flagga i USA så skall vi se vad jänkarna gör åt saken. Fortfarande går du o blandar PKK med kurder, vilket du måste lära dig att skilja på! De som har kallats för bergsmänniskor i Turkiet är kurder som har anslutit sig til PKK och ingenting annat! Det e ju inte så att staten skall belöna kallblodiga barnmördare!
2. Med ordet Kyckling har jag ENBART syftat på Barzani och gör gärna om det! Du snackar om att Barzani försöker få fred i regionen, är det därför den kycklingen förser PKK i bergen med vapen, pengar och andra nödvändiga resurser??!!! För det är ju inte så att turkiska armén har beslagtagit amerikanska M-16 och landsminor från tillfångatagna terrorister, alltså PKK:are! Eller skall du säga att terroristerna tillverkar sina egna M-16 och minor i bergen??!
Hur som helst, säg o tyck vad du vill, jag är glad att det finns människor som störs och avundas TURKIET's styrka, stabilitet och framgångar! Trogna turkar kan överge mycket i deras liv, men när det gäller moderlandet så försvarar vi det till varje pris, HER SEY VATAN ICIN!
3. Lär dig en sak till, hatet hos det turkiska folket är mot PKK, inte kurderna. Och tro det eller ej, det finns miljoner av kurder som hatar PKK minst lika mycket som turkar. Exakt! Är du lite smartare än vad jag tror så kan du ju undersöka antalet by-väktare som till anfall ihop med turkiska soldater mot PKK och dessa by-väktare är kurder!!!
Till Kevin: Har inte mycket att säga till dig, patetiskt tycker jag. Du verkar ha läst för många Orhan Pamuk-böcker, åk till landet och se hur folket lever istället! Dock vill jag påpeka att hade Atatürk tänkt och agerat som dig under första världskriget hade det inte funnits någon Turkiet idag!
Till: NMTD
Jag förundras över dina starka uttryck och åsikter. Jag undrar om det möjligtvis kan finnas någon som kan ha så starka känslor för sin etniska identitet och ändå fortsätta leva och verka i ett främmande land. Hur kommer det sig att en sådan stolt turk som du själv fortfarande finns i Sverige när du enligt din uppfattning skulle göra störst nytta i ditt hemland (DET är för mig patetiskt).
Sedan vill jag också uppmärksamma dig på att facismen i turkiet har inte ensamrätt på att citera landsfadern ATATURK och använda hans visdomsord för att stärka sin propaganda. DU verkar vara beläst när det gäller den turkiska historien, när du läser dessa historieskildringar så hoppas jag du kan skilja på hur omvärlden såg ut då och hur den ser ut idag. Det finns inga argument för att använda citat som då var tidsenliga för att idag beskriva en verklighet. Var det någonting ATATURK var duktig på så var det att visa ödmjukhet och förståelse. Har du någonsin tagit dig en tripp runt Gelibolu i Canakkale (där befrielsekriget avgjordes) och besökt alla de begravningsplatser som finns, inte bara med turkiska soldater utan även engelska, franska, austrailensiska osv... där ATATURK med sorg meddelade mödrarna till de stupade utländska soldaterna, jag citerar med en översättning: ALLA MÖDRAR TILL JOHNNIES, VI DELAR ER SORG FÖR VÅRA MEHMETCIK HAR STUPAT PRECIS SOM ERA SÖNER. MEN MISTRÖSTA INTE ATT ERA SÖNER LIGGER BEGRAVEN I FRÄMMANDE LAND FÖR DETTA ÄR DERAS LIKA MYCKET SOM VÅRT....
Jag antar att sådana citeringar inte passar den facistiska retoriken och du har förmodligen inte läst den?
Vi har flera generationer av officerare i min släkt och jag har aldrig varit i den positionen då jag har behövt varken bekräfta min tillhörighet och ursprung eller försvara den. Det var därför jag i min tidigare kommentar uppmanade dig att vara mer ödmjuk i din framtoning, för du åstadkommer inget annat en det du precis har lyckats med, hatstämning. Det gynnar knappast Turkiet eller turkar, och om du tror att vi (Turkiet) är så pass oberoende av vår omvärld så vill jag bara visa på de få exempel i världen som finns och som statuerar den uppfattningens naivitet.
Till Kevin:
1. Otroligt att du förknippar min kärlek och enbart kärlek till moderlandet Turkiet med fascismen!
I så fall borde du lära dig innebörden av fascismen.
Du har rätt i att jag har starka känslor för mitt land, dock påpekar du ngt felaktigt, nämligen du undrar hur det kommer sig att jag lever i ett främmande land?!
Du måste förstå att SVERIGE är mitt land oxå, jag är född och uppväxt här, har gjort lumpen här! Skulle Sverige hamna i krig skulle jag försvara det till varje pris, minst lika mycket som jag skulle försvara Turkiet. Skulle samerna i norra Sverige bilda ngt ekvivalent till PKK skulle jag motsätta detta med all kraft i min kropp och själ, hos mig existerar inget förräderi!
2. Det stämmer att fascismen inte har ensamrätt på landsfaderns visdom för att stärka sin propaganda. Men det är så PATETISKT att du inte har förstått att det inte är på tal om propaganda för min del när det gäller Turkiet, utan snarare att försvara landet från alla de som försöker separera Turkiet! Jag snackar om fakta, propaganda innehåller vilseledningar!
3. Visst, Atatürk visade ödmjukhet och förståelse, men han hade oxå modet att under Canakkale kriget till turkiska soldater säga: Ben size savasmayi emretmiyorum, ölmeyi emrediyorum!
Atatürk var ödmjuk, en engelsk historiker sa i ett reportage hur ödmjuk och stor Atatürk var eftersom han hade kunnat ge order om att ta hela dagens Grekland efter att ha besegrat dem i Turkiet, men han visste var man skulle stanna.
För mig är Atatürk den största TURKEN någonsin, för han gav trygghet till turken och turkens vänner samtidigt som han gav rädsla till fienden!
4. Ja, du har rätt i at man skall vara ödmjuk och har förståelse för dagens händelser. Men DU verkar inte ha förståelse av att planerna till dagens händelser i Turkiet gjordes redan under Atatürk's tid. Har du inte läst Atatürk's "Genclige Hitabe"?? Tydligen inte! Hade inte Atatürk kunnat se in i dagens tidpunkt hade han aldrig skrivit det. För han visste exakt hur väst länderna fungerade och vad de tänkte utföra och allt har stämt idag!
Och hur kan du begära av mig att visa en ödmjuk framtoning när det finns folk som försvarar PKK och totalt ignorerar de turkiska soldater och oskyldigt civila som blir dödade i Turkiet. Är det ngt acceptabelt i din värld att turkiska mammor skall fälla tårar dag efter dag pga av att deras söner har blivit mördade av kallblodiga terrorister, vars huvudsaklig stöd kommer från väst?! I den punkten kan ingen begära ödmjukhet av någon skall du veta. Jag vill få ett slut på att turkiska och kurdiska mammor skall dränkas i tårar, vilket absolut inte innebör att Turkiska staten under några som helst omständigheter skall fröhandla med terrorister!
5. Du får se på mig hur du vill, men jag har NOLLTOLERANS mot de som försöker separera Turkiet och tänker kämpa RÄTTVIST på alla möjliga sätt för att försvara Turkiet. Och en gång till, den etniska ideologin existerar inte hos mig bara för att jag älskar mitt land. Kurd är min bror, cerkez är min bror, laz är min bror, ja alla som bor under Turkiet's tak är min bror!
Men som sagt, att det skapar irritationer hos somliga för att man är beredd att försvara sitt land kan bara peka på en sak: Nämligen att man är på rätt väg!
Vissa makter i väst och mellanöstern har störts av serien som sänds i Turkiet, nämligen "KURTLAR VADISI PUSU/TERÖR". Återigen, glädjande är det att somliga störs... Så länge turkiska mammor föder POLAT ALEMDARS så kan jag och alla de som brys sig om Turkiet och älskar Turkiet vara trygga!
Jag avslutar med att säga NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE. Antar att enligt din åsikt dettar oxå tillhör inom ramarna för den fascistiska ideologin.
PS: Glöm inte att besöka ANITKABIR i Ankaara, då kanske lär dig det su saknar...
skulle vilja ta och säga till alla outbildade personer som sitter och fördömer pkk och kallar de för terorister och tror verkligen på vad de säger . JAg ska upplysa er om att det är den turkiska regeringen som är terorister, att man inte låter en lands befoklning som är över 10 milj inte prata sitt eget språk och förbjuda all etniska rättigheter.Jag hoppas turkiet går in i norra irak för öevande kommer de inte tillbax, och för er andra nöter så är hälften av turkiets are är kurder. det är pga va detta som turkiets arme vet att de aldrik kommer kunna komma besegrande ur norra irak.Där finns det redan soldater som kommer kämpa för sin överlevnad. så är daggens sanning. Jag var tvungen säga detta för att vara nationalist i en plats som mellanöstern är inget vackert, alla ni dumma turkar ,taggan der lite ,den gamla turkiska tron om att man kan utrotta alla andra som ni gjorde mod armenier för att mongolerna uttsatte er för detta fungerer inte i 2000-talet. det äee bara synd att vissa har sån tanke sätt .
Vi lever med såna människor som Bozkurt som har en bild på en färg och turkiska flaggan. det är den nationalistiska partiets symbol osm heter MHP och har stor antal parlamentariker i det turkiska parlamentet och det är gurndsynen bland fascistiska turkar som kan klassa som världens mest fascitiska folk, inte konstigt att Histlers bok såldes bäst i Turkiet.
Ni måste ha en sak klar för er. Vi kurder kommer aldrig ge upp och kommer kräva det som tillhör oss och inte kommer göra några kompromisser. Ni förtrycker ett folk och med hjälp av väst har ni mest avancerad vapen och NATOs andra största armé efter USA, men ändå kan inte klara några tusen kurdiska frihetskämpare. Vet ni varför? De tror på det de gör och är redo att ge sitt liv för att rädda sitt folk från de turkiska blodiga händer. Det finns ett område som heter Kurdistan och där har vi bott i tusentals år långt innan ni kom dit för 700 år sen efter ni har plundrat de historiska och filosofiska efterlämningar. När ni kom från Mongolien och brände ner allt ni fick tag på så gjorde ni en brutal handling mot historien och mänskligheten. Det går inte att beskriva med ord va Mesopotamien har stått ut med er och va ni har utsatt det för. Inget folk från Mellanöstren vill ha er där men ni finns fortfarande kvar där med hjälp av väst som fungerar som pitbuller åt dem.
Om kurden är din bror borde du behandla honom som en bror och inte förtrycka honom...
Till Kevin:
Antar att du har varit uppdaterat angående dagens händelser i sydöstra Turkiet. Om du nu ska vara så himla demokratisk så föreslår jag att du åker till Turkiet och talar om för de mödrar och fadrar, vars söner har fallit offer för PKK's smutsiga attentat, att de skall vara ödmjuka i deras framtoning om PKK!
Gör det, då är du en man!
Tüm sehid ailelerin basi sagolsun!
Till Peter
Varför uppmanar du andra om att vara objektiva när du inte själv kan vara det?
Det handlar inte om ur vilket perspektiv man ska se på händelserna,utan syftet bör vara att diskutera en potentiell lösning till konflikterna, eller vad tycker du Peter, du som verkar förespråka de demokratiska rättigheterna.
Jag undrar även hur du definierar männskliga rättigheter. Turkiet är en sekulär stat, alltså det enda muslimska landet oberoende religionen. Turkiet var även före många andra länder att införa rösträtt för kvinnan, bland annat före Frankrike. (http://www.svd.se/nyheter/utrikes/artikel_422467.svd)
Jag är turk och tycker att kurderna bör ha ett eget land, men då undrar jag varför man vill ha det där det redan bor folk?
Även om det är en generalisering, så tror jag att alla turkar har en liten bit av nationalism inom sig. Den här nationalismen föds och växer när främlingar gör anspråk på ditt land. Det kanske är lite svårt att känna denna känsla eftersom Sverige inte har hamnat i konflikter i modern tid. Och varför är det ingen idé att diskutera med nationalister? Om jag hade vart du hade jag velat diskutera med nationalister, i syfte att hitta gemensamma, demokratiskt värdegrundande, ståndpunkter.
I vilket syfte man än gör det så tar jag starkt avstånd ifrån att människor ska dö, därför så tycker jag även att Turkiet har gjort fel historiskt sätt och jag tycker det är ännu mer fel att svara på terroristattackerna med våld.
Det är viktigt att veta på vilken sida du står på, för USA går in i Irak av okänd anledning, Turkiet har trots dagens konflikter inte gått in i Irak. Varför tror du Turkiet har visat detta tålamod? Kan det bero på att Turkiet respekterar grannländernas gränsrättigheter? Och hur länge ska man "tacka och ta emot" för vad enligt EU är terroristgrupp, PKK gör?
Själv är jag absolut inte objektiv, men jag uppmanar även INTE att andra ska vara det.
Du verkar ha problem med turkar, men först bör du reda ut dina egna problem med dubbelmoral.
Till anonym
Prata inte om rättigheter. Hur rätt är det att skjuta den turkiska militären från bakhåll?
Det finns regler för krig, men det verkar som PKK inte följer de, kanske därför de är terrorstämplade, eller hur?
Sehid ailerimizin basi sag olsun...Sehitler ölmez, vatan bölünmez
tuncay du använder dig av den gammla turkiska tron att vi kurder gör anspråk på ett annat land. vet du vad du borde göra, åk ner till turkiet slå upp gammla osmanska arkiv så ska du se att det står kurdistan på just det området vi gör anspåk på idag vi är inga främlingar som vill sno turkens mark vi vill bara ha det som är vårat den marken som vi har levt på i 1000-tals år.
Peter: snackar mycket utan att veta nått, om Peter säger att kurdiskan var förbjuden i Turkiet så jag undrar vilket språk kurderna snackade med varandra om kurderna inte ens kan snacka turkiska? Teckenspråk? Eller vad säger du Peter om saken? Det verkar som att Peter vet mer en vad turkar och kurder vet om saken? Typiska västlänningar, dem stödjer alltid Turkiets fiender, plötsligt så blir dem frihetskämpare. Västlänningar är duktiga på att starta konflikter överallt i Världen, dem känner till folkgrupperna dem vet hur dem ska få fram konflikter typ engelskmännen startade konflikt mellan muslimska indier och hinduer under kolonialism. Varför säger du ingenting om franskmännens folk mord i Algeriet där arabiskan blev förbjuden och 1,5 miljon dog av franskmännen? Varför säger ni ingenting om vad ni gjorde med samerna hur fick ni dem att lära sig svenska? Om de skulle komma fram vad Sverige gjorde med samerna Sverige skulle falla under en dag och en natt, hur ni utrotade dem. Varför agerar du inte för svensk producerade vapen eller skott som säljs till krig drabbade områden, som spyr ut massa skott mot barn och civila? Ni spelar att ni är fläckfria medans alla andra är smutsen. Kom inte säg att kurder är demokratiska och frihetskämpare, om man dödar sin egen dotter så kan man döda vem som helst utan att bry sig, eller en folkgrupps som har i sin kultur som säger bloduppgörelse (kand davasi) ett sån folk grupp och ett land av det folket skapar kaos för sina grannländer. Vi ska ta sönder PKK terrorist gruppen i bitar och skicka bitarna till västvärlden och till USA, och ni får se hur man bekämpar terrorism. Turkiska staten har sitt folks stöt efter sig. Turkiet ska inte slösa tiden med att lyssna på massa hungriga vargar medans saken ska tas på allvar och gå in i Norra Irak såkallade Kurdistan. Jag är frivillig att vara soldat nu om Turkiet skulle behöva soldater in i Irak…
Jag säger bara sista grejen vi har hört massvis med sagor, men sanningen kommer alltid inåt i från lyssna på ditt hjärta Turkiet.
En kurd som älskar Turkiet för evigt, dags att rulla in tankarna.
Var Irak, Iran, Syrien och Armeninen er också?
Har dessa länder också tagit över "ert" område?
Jag bryr mig inte om vad det står i de osmanska arkivet, Turkiet försöker leva i nuet och tillämpa demokratin och sekulariteten så långt ut som möjligt, till viss skillnad mot vad andra provokatörer gör...
PKK är teroriststämplat av hela världen. PKK-kurdterrorismen som har drabbat Turkiet de senaste 20 åren har varit en mycket smärtsam erfarenhet. 40 000 människor har förlorat sina liv, det har kostat turkiska staten hela 300 miljarder dollar att bekämpa PKK-kurdterrorismen och PKK-kurderna har utfört sammanlagt 46 000 bombattentat.
Det är egenligen inte så mycket att fundera över för både Turkiet, FN, USA, Interpol och EU har terroriststämplat PKK. Sverige terroriststämplade PKK december 1984.
PKK har 3000 man samt träningsläger i Norra Irak-Kurdistan där de opererar ifrån. 2000 PKK-kurder finns inom Turkiets gränser i östra Turkiet.
Hittills i år har PKK-kurderna dödat 700 personer och lemlästat närmare 400 personer i östra Turkiet. Det finns hundratals barn som har blivit föräldralösa i år pga PKK-terrorn.
PKKs politiska gren DTP har 20 kurdiska ledamöter i Turkiska riksdagen. Allts som allt finns det närmare 100 kurdiska ledamöter i Turkiska riksdagen från adra partier.
Frågan är vad PKK egentligen vill uppnå när deras politiska gren DTP redan sitter i turkiska riksdagen?
Offren till PKK-kurdterrorister samt offrens anhöriga:
http://www.youtube.com/watch?v=wKmybeF8Zy8
Och här skryter PKK på sin egen hemsida med hur många de har dödat i Östra Turkiet. Obs! Siffrorna (446 döda 188 lemlästade) avser siffror som är redovisade till och med juni:
http://www.hpg-online.net/eng/news/news_34.html
TILL NMTD och Kevin
Jag är en turkhatare helt plötsligt för att jag tycker de är fel som turkiet har gjort och gör
Jag har aldrig sagt att pkk kämpar på ett rätt sätt, jag önskar de använde andra metoder men hur kan alla som tycker om turkiet inte hålla med om att TURKIET HAR BIDRAGIT STORT TILL PROBLEMEN DE HAR MED PKK. Och man kan väl inte jämföra PKK med AL QAIDA. De kämpar inte för samma sak.
Någon skrev att jag e kurd och använder ett svenskt namn, Måste det vara så bara för att mina åsikter inte är för Turkiet. Får man inte kritisera Det JAG tycker är fel och måste det vara så att man är Antiturk. Jag har en annan åsikt NMTD, du är en antiturk och KEVIN som också skriver till dig är INTE det. Du borde lära dig av honom..
Dina argument påminner mig om hur nazitysklands argumenterade. Säger absolut inte att någon här är det men varför så starka, färgade beskrivningar och öknamn, Alla länder har sina felsteg.
Jag är så trött på att man tar fram statistik på hur många pkk har. Varför kan man inte inse att båda gör fel och det är det som gräver gropar för båda sidor.
Till anonym: jag förstod inte riktig om vad du menar om hur vi har behandlat samer, är det en jämförelse på hur vi har behandlat de och hur ni har behandlat kurder?? "om man dödar sin egen dotter så kan man döda vem som helst utan att bry sig" ÄR detta ett skämt. jag förstår inte ens vad du menar eftersom det låter så oerhört dumt, men dumt menar jag verkligen dum sak att säga helt enkelt. Du säger att jag snackar utan att veta någonting. Låt oss säga att jag inte vet någonting. Men hur mkt vet du egentligen? Läs det du själv skrev.. Jag vet ingenting men du vet väldigt mycket för en av dina motargument är "om man dödar sin egen dotter så kan man döda vem som helst utan att bry sig"..
Alias Peter
Kom inte med massa personliga atacker när du debatterar. För det anda så låter NTMD som en mycket kunnig person om Turkiet och PKK-kutdterrorfrågan.
Fel av dig att skylla terrorismen på självaste Turkiet. Nej så går det inte till med terrorstorgansiationer utan vad som händer är att ddessa terrrister tar till vapen och utövar våld mot staten och civila för att uppnå vissa politiska och/eller ideologiska motiv.
Glöm inte att PKK är skapad av Öcalan och hand kurdterorristvänner.
DTP (Pkks poltiska gren) har redan 20 riksdagledamöter i turkiska riksdagen. Sedan finns det totalt närmare 100 kurdledamöter i turkiska riksdagen.
Så vad vill egentligen PKK uppnå, blir min fråga till dig med tanke på att bara i år har 100-tals barn i Turkiet blivit föräldralösa pga PKK-Kurdterrorn!?
Alla PKK-kurder!
Ni PKK-kurder som förvränger verkligheten genom att säga att man inte får tala kurdiska i Turkiet. Det här är rent propaganda material, tyvärr, ty för Ni PKK-kurder talar precis vilket språk som det behagar er. Ni talar kurdiska samt är flytande på turkiska och det är faktiskt ingen som bryr sig om det.
Men under tiden får man inte glömma bort att Turkiets officiella språk är turkiska och det är just det språk som används vid myndighetsutövning ocha ndra oficiella sammanhang.
Enligt EU-lagar definieras ett officiellt språk som det språk som talas lika mycket överallt i ett land och därför har EU bestämt att Turkiets officiella språk är turkiska och så kommer det att förbli.
Ni PKK-kurder som kör hårt med er falsk propaganda om Turkiet och att massa lögner om att man inte får tala kurdiska får gärna beställa böcker på kurdiska från Istanbul-Turkiet. Här nedan har ni addressen:
http://www.enstituyakurdi.org/modules.php?name=News&file=article&sid=45
Era PKK-kurders lögner har egentligen bara ett enda syfte och det är att få västerlänningar tycka synd om er så att ni kan fortsätta med den här kurdpropagandan som generar otroligt mycket pengar (flera miljoner kronor) och därmed har stor innebörd för er eftersom den har omvandlats till en stor industri för er PKK-kurder. Allt det här med massa snyfhistorier är faktiskt många av er PKK-kurders levebröd=svenskarnas skattepengar som går till olika kurdföreningar, kurdprojekt osv.
Till ALLA:
Respekt för allas åsikter, men verkligehten fungerar inte på det viset att man visar hänsyn till vad som helst.
Har ni hört uttrycket: "Europas rädsla och fruktan för turkarna".
Väst lyckades stoppa turkarnas eller rättare sagt oosmanska rikets framfart för drygt hundra år sedan. Hur? Jo, via förrädare, via människor som har varit HÖGT uppsatta i det osmanska riket.Vilka syftar jag på? Jo, armenier, greker, araber, men armenier var den folkgrupp som hade de högsta positionerna bland minoriteterna i det osmanska riket! Det roliga är att fram tills för drygt två år sedan när det blev klart att Turkiet fick grönt ljus för att börja förhandla om EU-medlemskap visste människor i väst inte ens vilka armenier var!!! Är det inte uppenbart?? Enda sedan turkarnas existens har väst använt verktyg så som armenier, kurder, araber för att på ett lömskt sätt bryta ned Turkiet's styrka.
Folk känner bara till PKK som en terrororganisation, innan dess fanns det en annan som hette Asala, vilket var en armensk terrororganisation som gjorde exakt vad PKK gör idag. Vem skapa Asala och PKK?? Jo, väst länder tillsammans med andra turk-hatande länder. Det skamliga är att EU länderna blundade i tio-tals år när Grekland gav territorium åt PKK för att kunna träna och utbilda sig. Vilken skam!
Men ingen fara, Turkiet står fortfarande på sina fötter, starkare än någonsin! Och krävs det så finns det över 100 miljoner turkar i världen som är beredda att offra sina liv åt moderlandet.
Nolltolerans för terror, HER SEY VATAN ICIN!
I många år har Kurder och Turkar lev på samma mark och det är
öppet att vi är som bröder. Turkiet har strypt Kurders mänskliga rättigheter och förnekat och förtryckt dens existens (den ena brodern fick allt och den andra brodern fick inget) Det här har under många år pågått och det startades olika politiska mot partier för de turkiska styret många av dom var kurdiska men även turkiska. De här partierna krävde att Turkiet skulle demokratisera sig. Men i Turkiet har den kurdiska frågan varit tabu eftersom att man då klassades
som seperatist. Det är många som har försökt skapa en förändrig på fredligt sätt men har blivit fängslade, torterade och dödade.
Vad händer?
Ett kurdisk parti startas för att kämpa för sina mänskliga
rättigheter som kurder, på ett sätt som den turkiska regeringen har vållat fram under en lång tid. Idag är det partiet "terrorist stämplade."
Turkiet kommer aldrig lyckas slå ut PKK.
Många försök har gjorts att slå ut PKK men ingen gång har dom
lyckats. Alla siffror som ges på median i sverige kmr ifrån Turkiet
och Turkiet hycklar igen för att visa världen att dom "klarar sig"
men fram för allt lugna och ge håpp till sitt eget folk. Det dör stackars militära ungdommar varje dag i bergen.
Jag kan berätta en händelse som inträffade förra året i Diyarbekir så kommer ni inse hur Turkiet kastar smuts på PKK.
I Diyarbekir (östra Turkiyet "Kurdistans huvudstad") finns det en bokhandel där dom säljer kurdiska böcker. Förra året blev bokhandeln utsatt för bombattentat och folket tog fast dom och deblev en stor debatt i turkiet, varför polisen tillsammans med armen gjorde de här, och hjärnan bakom atentatet var de nuvarande nyinvalde högsta befälhavaren. så innan dom hann skylla på PKK som i många andra fall så fort de blir ett atentat så åkte dom dit. vad du kan lära dig av de här är att Turkiet själva är terrorister och att de är lätt att skylla på PKK.
PKK:s krav är att Turkiet demokratiserar sig men Turkiet vägrar, PKK har alltid varit redo att sätt sig ner om förhandlingar men så länge inte Turkiet tar PKK och kurder på allvar kommer PKK aldrig lägga ner sina vapen.
Varför har dom vapen, ännu en gång Turkiet har vållat fram det.
Nu måste ni inser att det inte är så lätt som man tror Turkiet är ett väldigt brutalt land när det kmr till kurder.
Många idag anser att kurdernas tillstånd i turkiet hade vart bättre om PKK inte hade funnits idag. men det många missar är att alla hade blundat för kurder om inte PKK hade funnits. Då hade Turkiet kunna fortsätta med sin brutala förnekelse av kurders historia som existens. Turkar har skrivit i historien att kurder är Bergs"turkar" och säger att
dom heter kurder för att när dom gick i bergen i snön lät det "kurrt kurrt" patetisk och de här får kurder turkar alla barn i turkiet lära sig. Hade inte PKK funnits idag hade kurder blivit en bortglömd och "smutsig" minoritet.
Varför finns det kurder i parlamentet för att PKK har gjort sig hörd världen över och i dagens läge är det omöjligt att förneka kurdernas existen. Idag vet alla att det finns kurder. DTP heter det kurdiska partiet och det är PKK:s politiska hand.
PKK är starkare än vad många tror och dom stora makterna vet
om de här. Turkiets föredetta högsta MIT chef berättar i en intervju att när vi flyger över med våra cobra helikoptrar, bombplan så är gerillan under bergen och har fest. Turkiets soldater ser inte sina
motståndare, man kan säga att dom inte har någon motståndare.
PKK slår till och försvinner spårlöst. Tänk er själva snälla vanliga soldater som gör lumpen i turkiet 3-4 månader grundutbildning sen blir dom skcikade till ställen dom aldrig har sätt förut vad kan dom
göra till skillnad från PKK som bor där och känner till varända 5
meter. De här vet PKK om dom vill inte döda vanliga soldater de anses vara stackare. PKK vill komma åt specialstyrkan och höga befälhavare.
Min kompis farbror berättade för mig en gång att när dom va ute i Turkiet på gatorna va dom smutst, folk kollade på dom och skrattade för att dom va kurder, dom sa fula ord och förnedrade dom. Jag blev upprörd och frågade, vafan vad gjorde ni då? Han säger, vi försökte dölja att vi va kurder för att inte råka illa ut
och bara snabbt försöka komma ifrån. Jag blir irreterad på min farbror och sa att man ska aldrig skämmas för sig själv och att det är viktigt för männsiskans karaktär att veta vart man kommer ifrån. Då säger han att jag har rätt men vad skulle vi göra? Om vi vände oss om och sa vi är kurder och vi är stolta kurder hade dom hoppat på oss, inte bara dom utan folket runt omkrig också, dom hade
slagit oss till polisen kom och när polisen kom hade vi blivit
fängslade och torterade.
Det här är och mycket mer är andledningen till varför PKK krigar idag.
Jag önskar att turkiet vänder tillbaka och börjar demokratisera sig så inga fler unga soldater dör.
Det är grymt upprörande att se det turkiska folket va så blinda av medians propaganda hyckleri i Turkiet. Deras barn dör varje dag i Turkiet för vad det finns inget krig, Turkiet väljer krig.
Turkiet måste börja erkänna Kurdistan och kurdernas alla rättigheter som en MÄNNSIKA det är allas rätt idag, annars kommer bara fler att dö för att
PKK kan aldrig slås ut från bergen.
INGET JAG SKRIVER ÄR FANATISM, ALLT JAG SKRIVER ÄR VERKLIGHET!
Ta lärdom av verkligheten och gå inte efter medians hyckleri propaganda!
Turkiet påstår att de bekämpar terrorism genom att invadera Kurdistan, men borde man inte fråga varför pkk har uppstått? Pkk har uppstått pga den terror som Turkiet har orsakat miljontals kurder i turkiet. pkks agerande är inte alltid det optimala, men är det nån som är mest terrorist så är det turkiet!!! Turkiet vill inte invadera Kurdistan pga av pkk, turkiet vill invadera Kurdistan pga av Kirkuk, Kurdistan kommer i början av nästa år få tillbaka sin oljerika stad Kirkuk och det gillar inte turkarna. tuerkiet hatar kurder lika mycket som Hitler hatade judarna. turkiet måste inse att Kurdernas tid kommer nu. Tuerkiet kan inte ens klara av 3000 pkk soldater hur ska de klara av 300 000 persmerge som är beredda att försvara sitt älskade land. Om barzani är en kyckling varför säge han till Turkiet vi bör lösa denna konflikt med dialog och turkarna vägrar att prata med kurder? Ni hatar kurder.
Ataturk är den mest vidrigaste ledare som har funnits. han var feg och vågade inte möta kurderna och försökte skapa konflikter mellan kurderna. Ataturk var en facsist av det vidrigaste slaget som nånsin har funnits.
Kurdistan kommer att segra i det långa loppet pga av kurder har smarta ledare även om turkiet har mest överlägsen vapen så kommer turkarna att drunkna i sina egna blod om de går in i Kurdistan.
Bji Kurd o Kurdistan!!!
Snälla "Barzani", du vill framstå som en vidsynt person, bland annat när du skriver att Irak öppnar för en dialog med Turkiet,men du tar inte upp att Turkiet har fört en dialog med representanter från Irak och att Turkiet ska föra en dialog med USA.
Även om terrorgruppen PKK har slagit till mot Turkisk armé så prioriterar den turkiska staten en diplomatisk lösning på denna kris och avvaktar en invasion i Irak. Själv är jag inte alls för den "praktiska" lösningen, men Turkiet har faktiskt fler anledningar att göra en invasion till ett mindre område i Irak för att utplåna terroristgruppen än vad USA hade för ett par år sedan i hela Irak.
Sedan jämför du Turkiet med före detta nazi-Tyskland men själv säger du att det nu är Kurdernas tid. Ska kurderna ta över hela världen som Tyskland ville eller vad är det du menar?
Du måste inse att det varken är kurdernas, turkarnas eller någon annan nations tid nu. Tiden är inne för förening, inte splittring, då världens kriser nu mer är på en global och inte nationell nivå, detta är ett faktum du bör inse.
Till sist skriver du att turkarna kommer att drunkna i sitt eget blod om de går in i "Kurdistan"...
Jag vill i alla fall bara klargöra att kurderna inte drunknar i något blod alls i Turkiet.
Till Andreas
Du påstår att turkarna är "hjärntvättade" av den "propaganda" som den turkiska median gör. Jag håller med dig om att man ska ha ett kritiskt förhållningssätt till media, men nu råkar det vara så att precis all höger och vänster vinklad media går ut med ett och samma budskap, nämligen få slut på det här eländet.
Om det är någon som är blind så är det du, som tror på din KOMPIS farbror... Kan du inte vara lika kritiskt mot din kompis farbror som du kan vara mot media?
Om du inte kan vara det så misstror jag din personlighet och ditt budskap...
Jag påstår mycket i min text men kan svara på det lilla du valde att kommentera.
Det just det jag menar när jag säger Turkiska media höger eller vänster spelar ingen roll. Turkiet har alltid varit eniga när det kommer till kurder/pkk.
"Få slut på det här eländet"!
Vadå anser du att den vägen till ett slut är att kriga så ramlar du ner i samma fälla som alla andra media trogna älskare i turkiet.
Nej det finns bara en lösning på "eländet", Turkiet måste demokratisera sig och erkänna kurder och Kurdistan. PKK kmr aldrig lägga ner sina vapen för att då dör en en historia rik och stor minoritet ut och deras ända önskan var att bli accepterade.
Jag skrev i slutet av min text att man ska ta lärdom av verkligheten och inte gå efter medians hyckleri propaganda och det är presiv vad jag gör. Läs det jag har skrivit tuncay och försök sätta dig in lite i kurdernas tillstånd.
Kan du sen snälla svara mig varför PKK finns idag?
Jag personligen hade önskat att PKK idag inte hade funnits men jag är otroligt glad för att dom krigar o kämpar för sina rättigheter som dom har all rätt till och ännu en gång på ett sätt som Turkiet har vållat till.
Antal turkiska anfalloprationer: 57
Turkisk och Iransk sammarbetsoprationı: 1
Antal oprationer: 58
Antal dödade i turkiska försvaret
• T.C Soldater: 138
• Befälhavare: 6
• Polis: 3
Antal: 147
Gisslan: 8
Skadade T.C soldater: 86
Ner skjutna T.C helikoptrar: 3
Gerillans beslagtagena vapen
• 3 st M-16
• 6 st G-3
• 1 st BKC
• 1 st A-6 tungt vapen
• 1 st Bomb skjutare tungt vapen
Antal dödade i gerillan: 6
Vila i fred.
Alla ni dör i onödan, de finns inget krig. Turkiet måste börja demokratisera sig och vara villiga att lösa konflikten med politiska lösningar. PKK kan aldrig slås ut från bergen.
Sverige har ingen utrikes politik dom gömmer sig som möss!
Turkiets krav på Barzani var att stoppa terrorismen på några veckor, lämna ut "misstänkta" (misstänkta som är både vänner och släkt till honom).
Till alla med magnifik statistik. När det har kostat Turkiet ca 300 miljarder $Dollar$ och lite mer än 20 år så är det ganska stora krav Turkiet har.
Dom skulle väl lika gärna kunna säga till kurderna att vad ni än gör så hatar vi er och vill kriga för att det har gått ganska bra för er på sistonde. Om ni kallar sånt här att föra dialog så ber jag er att tänka om lite eftersom många turkar menar just att dom för dilog, men på vilket sätt? Turkiet har aldrig erkänt det minsta felsteg så hur ska man kunna modernisera sitt land? Hur mycket fel vissa tycker att jag har, hur oinformerad ni tycker att jag är så vet jag en sak och det är att Turkiet inte har yttrandefrihet... Och ett land som inte har det är väldigt väldigt efter med resten av världen.
Alla måste få klart för sig att PKK inte vill ha delar Turkiet dom vill ha sitt kurdiska folks nationella, politiska och kulturella rättigheter, ett demokratiserat Turkiet. PKK har alltid velat lägga ner vapen men Turkiet avisar förhandlingar med "terrorister". Patetiskt och så synd att så många människor ska behöva dö för en fråga som idag är en sjävklarhet i vår moderna värld!
Vad håller Turkiet på med? Varför uppmärksammas inte kurdernas rättigheter?
Det finns så mycket folk inte vet. Ta ditt ansvar och ta lärdom så du aldrig kan bli lurad av propaganda
Skicka en kommentar